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段永平:我的价值投资思想

shisansang9个月前 (03-13)静水深流351

01

投资风格及定位

世界观在我来讲投资就是拥有一家公司的部分或者全部最简单的概念就是拥有换句话说就是找到一个最好的公司然后把你的钱投入进去比较无风险利息和企业利润回报寻找较好且自己认为足够安全的要提醒的是成长率对我来说没有任何意义假设某家公司去年每股赚一块今年赚两块钱成长率百分之百有人说明年可能还会再涨后年呢后年不知道

思维方式最重要的就是要弄明白所投股票的价值所在如果不清楚这只股票的价值是多少你就不能碰看懂生意比较难看不懂的拿住比较难大部分人拿不住是因为看不懂如果你不知道自己买的是什么的话高手是跟不住的我自己能看懂的公司也是非常少的看不懂只能放弃了我和很多人的差别在于我承认我懂的少所以就变简单了

老巴巴菲特成功的秘诀是他知道自己买的是什么无论你看懂的是长久还是变化只要是真懂便宜时就是好机会最重要的是投在你真正懂的东西上投在你真正认为会赚钱的公司我对赚钱的定义是回报比长期无风险债券高

策略关键在不懂就是不碰的原则多数人错在一知半解时由于害怕失去机会而急急忙忙出手了记得很久以前在学校碰到一个老师问说自己不懂投资但需要管理自己的小小财富怎么办我说你就都交给巴菲特吧全部买上巴菲特的股票怎么着都会比自己管好的还不用操心

小股东做大投资确实要慎重但一旦找到好的东西不要轻易放掉我看到很多小股民来回换股票10年之后他自己没有赚钱别人都赚钱了最终90%以上的投资者投在股市上的钱都比放在银行拿利息要少

股票不要道听途说一定要少换如果两家都是好公司要不要换取决于你自己更了解哪家而不是别人觉得哪家好小投资者也可以有很多途径了解上市公司比如观察公司的产品以前有家公司我看不懂它的饮料投了这么大广告问所有人都说没喝过最后确实没做起来

战术运用学会选对和拿住这两门课再加上一点小小的运气在股市上赚钱就没有那么难了不过人性确实让第二条更难一些因此我以为你要拿出至少一半精力去搞懂老巴讲的第二门课程巴菲特说投资需要掌握两门课一是如何对企业估值二是如何应对市场波动搞懂了拿住就不难了

个人体会拿住的几个要素

1没有过高的期望回报

2对股市运行规律有一定了解这点非常重要不然为啥你总能逆向思考并且大部分都对呢

3盯住比赛而不是记分牌但绝大部分人不是如此

4尽量让自己远离市场不要天天看K线

5将评估投资回报的时间调整为5年以上

6并不觉得自己比别人更聪明

段永平投资风格是长期主义以十年为维度进行思考+满仓主义不惧牛熊大多数情况下满仓持有+集中投资能看懂的好生意只有三四个

02

如何发现投资机会

段永平当身边暂时没有投资机会时我会着急但是着急时尽量不要决策决策要建立在理性的基础上对所谓价值投资者而言没有合适的东西就不买了有合适的再买就和一般人逛商场一样我想每个人逛商场时一定不会把花光身上所有钱作为目标吧我的建议就是慢慢来慢就是快

段永平老巴经常有现金原因和他的生意模式有关仅就投资而言如果有好公司好价钱你为什么要留现金当我看到想买的公司在合适价钱时想不出留现金的理由做投资光整天看是不够的要实践投资开始的越早越好不要想着马上赚大钱一定要记得老巴那句话慢慢地变富偶尔会听到有人说某只股票至少会涨10倍所以计划放10%进去等等如果他真相信这只股票会涨10倍什么理由他让只放10%呢要么就是你觉得这是投机所以只放5-10%

段永平我从头到尾真正投资过的公司最多五六家卖掉了一些我持有的公司一般在三家左右我不怕集中我不是一般的集中我是绝对的集中巴菲特的哈撒韦一千多亿美元市值也才投十来家巴菲特说过他一生当中有很多次很集中甚至达到100%

碰上一个是一个反正赚钱也不需要有很多目标巴菲特讲一年一个主意就够了我知道的东西少的可怜我就知道巴菲特这条路很好肯定可以到罗马老是有一堆朋友问我索罗斯那条怎么样还不许我说我不知道我是真的不知道总的来讲看准了出手就要狠似懂非懂很难下手狠耐心等待总是有机会的

03

如何理解和构建能力圈

段永平如果你觉得看十年比看三年难那一定会觉得看三年会比看三天难看三天更容易很多人都是三天两天一天那么看的结果显然是不好的吧

我们在2012年2013年买茅台的时候是不知道两三年内茅台会怎么样的但我可以大概率肯定茅台10年后会不错现在其实还不到十年呢效果就已经不错了其实用老巴那句话来解释就容易理解些了知道什么会发生比知道什么时候会发生要容易的多很多事情不管是好事还是坏事给他10年大概率就会发生了三年则未必但三年会发生的概率显然会比三天高所以能看三年也好肯定是好过看三天的

段永平知道自己能力圈的边界在哪里要远远重要过能力圈有多大不明白这一点是很多聪明人投资表现长期不好的原因但这些聪明人会把别人的成功或不成功归结于运气或accidents意外而且他们总是能够很聪明地找到办法让自己认为确实如此功夫熊猫里说therearenoaccidents从来没有意外是蛮有道理的

段永平能力圈不是拿金箍棒在地上画个圈说待在里面不要出去外面有妖怪

能力圈是诚实对自己知之为知之不知为不知有这样的态度如果能看懂一个东西那它就是在我能力圈内否则就不是很多人错在选了自己不了解别人说回报高的结果是85%的人亏钱如果问这85%的投资者每年收益选择8%还是10%20%这有点像某记者问人你幸福吗在自己真正理解的生意里没道理选回报低的但前提是真正理解而每个人都能理解的生意就是把钱存银行

所以投资只有很少人能理解大多数人还是别碰为好不懂不做我始终没完全搞懂银行的业务的风险到底在哪儿美国的一些大银行隔个10年8年就来一次大动荡还没明白是怎么回事索罗斯的东西不好学至少像我这样的一般人很难学会老巴的东西好学懂的马上就懂了

段永平我对索罗斯没兴趣谈不上评论我对我不擅长的东西都没兴趣就像很多人对我没兴趣一样要做到对自己不擅长的东西没兴趣不是一件容易的事情因为人们总是以为自己比实际上要聪明一些

段永平投资简单但不容易看懂一家公司不会比读一个本科更容易花很多时间去看那些看不懂的公司是不合算的

段永平我在老巴那里学到的非常重要的一点就是先看商业模式除非你喜欢这家公司的商业模式不然就不再往下看了这样能省很多时间老巴也讲过伟大的生意一般只要一个paragraph就可以说得很清楚

04

如何建立相对优势的研究能力?

段永平首先要对企业的经营有丰富的切身接触经历你说你是投资人专注于某一个行业比如通信或者互联网可你连这些企业从后台到业务线的办公室都没踩过没有一个感官性的认知光通过商学院书本上教材上的那些光鲜亮丽的理论是不足以让你判断一个企业的好坏或者对一个企业做出投资决策的这是其一

其二就是当你有了一定的企业阅读经历后你会很容易的对一家企业在行业内的相对位置做出判断从而更好的预测他未来的经营发展路径以及相对情况最后多和创业者企业家近距离交流接触我说的交流接触不是调研几天的玩玩乐乐而是真真正在的进入到企业和企业家的日常只有这样才能在自己心里为自己给企业的判断托一个底

05

什么样的企业是好企业?

段永平我认为的好企业有三个维度peoplepriceandbusinessprice没有那么重要business和people最重要商业模式和企业文化这两样东西中任意一样不喜欢我就不会再继续看下去最重要的还是要看商业模式不然很容易只见树木不见森林全部盯着眼前这一个月一个季度的波动来决定买卖的行为这样是很难做投资的

如果生意模式我喜欢前提当然至少是我懂了企业文化也很好那就老老实实等好点的价钱我突然觉得自己这么多年投资表现不错确实是有道理的感谢老巴巴菲特的点醒我当年问老巴什么东西您会首先考虑生意模式对呀就这么简单不过明白什么叫生意模式是非常难的简单的东西都很难我也没法告诉你必须自己去悟就好比如果你不打高尔夫我无法告诉你它的乐趣

06

如何看待营销

段永平外界有个误解以为我们很看重营销其实对于我们来说营销一点儿都不重要最重要的还是产品没有哪家公司的失败是因为营销失败公司失败本质都是因为产品的失败当然我不是说不要营销事实上我们营销做得很好

营销就是用最简单的语言把你想传播的信息传播出去给你的用户我这里是要强调营销不是本质本质是产品营销最重要的就是不能瞎说企业文化最重要广告最多只能影响20%的人剩下80%是靠这20%影响的营销不好顶多就是卖的慢一点但是只要产品好不论营销好坏20年后结果都一样

段永平广告是效率导向的瞄得最准的广告大概就是搜索类广告最不好的广告就是夸大其词的广告因为长期来讲消费者是个极聪明的群体广告能影响的消费者大概只有20%左右其余全靠产品本身

段永平价格不一致迟早会被发现二是客户发现能议价会想尽办法跟你讨价还价浪费很多时间价格一致会省很多麻烦做产品主要是要抓住客户的需求而不是价格

段永平首先从客户的角度苹果比小米厉害其次长远来看没有什么企业是靠便宜赚钱的性价比都是给自己找借口我们早年经常提性价比直到我有一次跟一个中国通的日本人谈合作说到我们的产品性价比高时对方很困惑地问道什么是性价比日本人的词典里似乎是没有性价比这个东西的我之后又花了很久才悟到性价比实际就是性能不够好的借口啊我希望我们公司不会再在任何地方使用这个词了

07

对企业负债的理解

段永平我个人一般对有负债的公司不太愿意重仓另外就是无论多有把握也绝对不要用margin

段永平似乎不属于直接用margin不会导致你需要富两次但是我是不太喜欢买负债率高的企业的除非我能特别懂

段永平没统计过反正一般负债多的公司我也不买GE例外了一次准备差不多换一部分到YAHOO要看谁涨得快了

段永平我如果认为一家公司不诚信的话我就不碰了禁区大概主要是两个生意模式不好企业文化不好企业文化不好最典型的特征就是经常说瞎话你只要看他以前说过多少瞎话就明白了

段永平很同意我们公司财务如果逾期给不了款应该属于没能力的表现早年我当CEO时曾在一次供应商会议上向所有供应商提供了我的手机号码告诉他们如果有人不守信就可以打我电话投诉好像一直没人打过

段永平负债率高并不一定就是商业模式不好吧银行的负债率就很高啊但有的银行就不错

房地产行业这个说法太泛了就像说电子消费品这个行业生意模式好不好一样没办法得出结论的电子消费品行业竞争非常激烈苹果就做出了一个非常好的商业模式而其他的企业就非常不容易投资很难找到充要条件的不然就有公式可用了好的商业模式好的企业文化是我喜欢的投资目标如果再有好的价钱就完美了市场有时候可以非常疯狂很贵或很便宜有机会很便宜对商业模式不是那么好的公司的投资在一定时期内是有可能有不错的回报的

但是长期而言10年20年或以上坚持只投好的商业模式好的企业文化的公司大概率上是会有比较好的回报的而且这种投资方法让人很愉快不需要整天瞎操心简言之投资人每次做投资决定时如果想的是10年20年的事情最后的结果很难不好不然就难说了要找到自己能想清楚10年20年的公司是非常不容易的一生有那么10个8个机会就非常非常好了

段永平危机大概5-8年来一次希望下次来的时候你记得来看一眼然后擦擦冷汗把能投进去的钱全投进去但是千万别借钱因为没人知道市场疯狂起来到底有多疯狂负债的好处是可以发展快些不负债的好处是可以活得长些无论你借不借钱一生当中都会失去无穷机会的但借钱可能会让你再也没机会了

融券借钱是非常危险的因为市场偶尔会非常不理性而且时间长了每个人都会碰上市场极端不理性的时刻用融券的人有时候碰上一次就一夜回到解放前了借钱的前提是如果最坏的情况发生你也能还钱不要有侥幸心理比如你借人一万块但一年的工资收入有10万块这种借款就是没问题的

段永平我投资是不太看财报的至少不读得那么细我会找专业的人看告诉我答案就ok了搞懂一家好公司是非常不容易的多数情况下不是简单看下报表就可以的只看财报只会看到一个公司的历史但做投资不能只看一个公司的历史

巴菲特曾经向股东推荐了几本书有一本书是杰克·韦尔奇自传书中的韦尔奇对企业文化是很在意的你可以想象巴菲特对此也很在乎他不是像有的人说的只看财报对我而言是不是好公司在看年报以前就应该知道了我一般会先了解企业文化如果觉得不信任这家公司就连报表都不会看的

但在了解以前会看至少是应该看一般来说对于了解的公司你不太可能不知道他们是不是有意做假不了解的公司不要碰如果你连业务的作假都看不到那财报做假就更难看到了当然我的懒人办法未必适合于别人

段永平负债的好处是可以发展快些不负债的好处是可以活得长些再说一般来讲银行都是要确认你不需要钱时才借钱给你的

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对护城河的理解

段永平所谓好的生意模式大概就是有很宽的护城河的那种我们的生意竞争太激烈但也许有一天我们也找到一个类似像苹果或谷歌那种生意模式的话我们会有点厉害的

段永平护城河应该是生意模式的一部分没有护城河的生意模式不是好的生意模式但有护城河的生意未必就一定是好的生意模式

段永平所谓客户忠诚度实际上是客户信任度了解度这个是护城河里很重要的一部分

段永平能涨价的东西就表示他有护城河能体会出这点来还是很有天赋的

段永平我还没见过成本优势可以成护城河很少有企业能长期维持低成本的制造业好像没见过而且靠自己产品卖低价的企业就很难有长久的至少我没见过这是我的观点和BYD无关

段永平护城河是用来判断公司内在价值的一个重要手段不是唯一的企业文化是护城河的重要部分很难想象一个没有很强企业文化的企业可以有个很宽的护城河

段永平护城河就是竞争优势好的商业模式一般都有很强大的护城河护城河不是一成不变的看懂护城河对投资很重要企业文化对建立和维护护城河有不可或缺的作用

段永平我觉得品牌溢价是一种误解品牌只是物有所值而已当一个品牌想当然认为其有溢价时会很容易犯错误大多数人买有品牌的东西时肯定不是冲着溢价去的消费者理性是从长期来看的无论消费者眼前是否理性我们都一定要认为他们是理性的不然你经营企业就可能会有投机行为甚至会有不道德行为

09

如何研究和判断管理层

段永平也许可以给个未必合适的比喻商业模式像马管理层加企业文化像骑师经营结果就是比赛结果不过企业经营不像赛马那么短时间而已

段永平这就像打仗一样是能打仗的军队重要还是好的战壕重要一样没有好的防护再好的军队也不经打光有战壕显然也是不行的

段永平我非常在乎企业管理层的人品我记得去上中欧上课听过一个调查想知道非常成功的人都有什么共同特性结果发现什么特性的人都有但他们唯一共有的特点就是integrity正直苹果的企业文化堪称好的企业文化的经典多看看苹果的发布会或许能有所悟企业文化不好最典型的特征就是管理层经常说瞎话我如果认为一家公司不诚信的话我就不碰了

比如特斯拉你只要看他以前说过多少瞎话就明白了再比如我进**公司网站看了一眼一家中国公司居然没有中文网站好像是给投资人设计的另外也没找到任何有关企业文化的描述我不太懂这个行业看到这两点我就不会再往下看了一般而言太把华尔街当回事的公司我都很小心

段永平我在公司里是个反对派几乎做什么我都会提反对意见如果连我的反对意见大家都不怕时做什么我都会放心一些我最怕的就是当老板说什么大家都说那时公司就危险了

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对企业管理的理解

段永平做正确的事情把事情做正确前者是后者是是先于只要方向是对的方法笨一点也只是做得慢一点不会走错路做得不好的企业往往是因为犯了一些比较大的错误没有做正确的事情但一件事情的对或错本身就很难判断判断出来后做不做执行起来也难

但在实际决策中很多人都犯继续等下去的愚蠢错误这个事情我已经投入了几千万呀为了救这些沉下去的成本再投入几千万明知事情是错的还要坚持做下去结果自然败得更惨对的事情要坚持不对的事情不管付出多大的代价都不做都要叫停

段永平中国人的文化是利益文化人们往往以利益为重为了获取利益可能明知道自己做的事情是不对的但偏偏运用自己的聪明才智把不对的事情做的很好结果会怎么样呢短期里可能会取得成功但长期来说他们必定会失败

段永平我在公司内部讲鸡肋原则就是毛泽东讲的集中优势兵力歼灭敌人的原则我们做的产品都是国际大公司食之无味不想做的东西好比是它的鸡肋用拳头打跳蚤它犯不着如果非去做国际大公司眼中鸡腿类产品人家一定跟你拼命尽可能不要跟那些实力比我们强很多的人做直接竞争对手但鸡肋也是相对的要评估我们可能有的优势哪怕是局部优势

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如何研究行业

段永平有些行业里很难出好的投资标的比如航空业简而言之产品差异化很小的行业难找到好的投资目标

段永平:资本支出大的行业不容易出现好企业我同意这个观点

段永平我不关注行业我只投我能看得懂的企业我熟悉的行业有时反而不投比如电子业竞争太激烈了我很多成功的投资好像行业根本不搭界但对我来说是相关的因为我能够搞懂它知道管理层是否在胡说八道企业是否有好的机制竞争对手是否比他强很多三五年内他会胜出对手的地方在哪里……无非就是这些东西看懂了你就投

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对股票市场的理解

段永平股票是由每个买家自己定价到你自己觉得便宜的时候才可以买实际上和市场别人无关啥时你能看懂这句话你的股票生涯基本上就很有机会持续赚钱了

段永平如果看不懂其实也没关系因为大概85%的人永远看不懂这句话这也是有些人早晚会亏在股市上的根本原因非常有趣的是我发现其实大部分从事投资行业的专业人士其实也不是真的很明白这句话

段永平你们只要把公司想象成一家非上市公司没有股价变化就明白了不过绝大多数人大概做不到这点客观讲没办法将一家公司看成非上市公司来投资的话最后多数会亏钱

段永平理性地面对市场每天的波动仔细地检查每一个自己的投资理由及其变化是非常重要的好像我对投资的理解就是这么简单但这个简单其实并不是太简单事实上这个简单实际上非常难

段永平我们会在产品的成长期与成熟期之间进入一个市场我们不会在一个产品成长期的初期进入一个市场因为我们看不清楚它是否真的有市场所有的产品在成长初期都具有相同的趋势在这种情况下我们没有能力去判断他是否真正有市场我们等到产品已有良好的上升态势时才介入进去

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如何判断什么人适合投资

段永平老实讲我不知道什么人适合做投资但我知道统计上大概80-90%进入股市的人都是赔钱的如果算上利息的话赔钱的比例还要高些许多人很想做投资的原因可能是认为投资的钱比较好赚或来的比较快

段永平作为既有经营企业又有投资经验的人来讲我个人认为经营企业还是要比投资容易些虽然这两者其实没有什么本质差别但经营企业总是会在自己熟悉的领域犯错的机会小而投资却总是需要面临很多新的东西和不确定性而且投资人会非常容易变成投机者从而去冒不该冒的风险而投机者要转化为真正的投资者则可能要长得多的时间

段永平以我个人的观点其实什么人都可以做投资只要你明白自己买的是什么价值在哪里投机需要的技巧可能要高很多这是我不太懂的领域也不打算学了有空还是多陪陪家人或打几场高尔夫吧

段永平即使是号称很有企业经验的本人也是在经受很多挫折之后才觉得自己对投资的理解比较好了我问过巴菲特在投资中不可以做的事情是什么他告诉我说不做空不借钱最重要的是不要做不懂的东西这些年我在投资里亏掉的美金数以亿计每一笔都是违背老巴教导的情况下亏的而赚到的大钱也都是在自己真正懂的地方赚的

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如何理解宏观经济与微观相互结合的投资机会

段永平我好像印象中没见过经济学家最后成为投资大家的似乎经济学家都不太会投资不知道是不是他们都太过于关注宏观了

网友价值投资者是否要重视宏观经济呢

段永平了解总是要的但不是每天看消息的那种长期而言对宏观经济还是要理解的好

网友看宏观经济是怎么个方法呢怎么过滤宏观资讯的

段永平除非你懂不然这些东西只能让你糊涂不过作为投资人我认为对宏观经济还是要了解的好至少要懂一般的经济现象

网友请问一下段大哥您研究宏观经济吗还是把全部的精力放在研究微观经济上

段永平对宏观经济完全没概念也是很难了解微观经济的所谓对宏观经济的了解应该是对经济现象的理解而不是花很多工夫去根据宏观经济的短期数据来不断调整自己的投资

我本身本来就学过些宏观经济主要是马克思以及其他西方经济学的东西所以对宏观经济知道一点

网友想请教您对全球宏观策略的看法您觉得这种方法有效么

段永平虽然我研究生学的是计量经济也叫数量经济不过我不算好学生但不认为那对投资能有什么大帮助不然投资做得好的就都是那些经济学家了

网友段总要想把国家大趋势和股市前景区分开来对我来说好难啊做长期投资不得不老是想到这些问题在这种性格中能成为价值投资者吗

段永平能看懂国家大趋势也是很了不起的事情哈能帮你赚很多钱的不过如果其实看不懂的话还不如不看

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如何理解判断好企业家

段永平关注企业应该从关注产品开始吧没有例外强大的产品是必要条件找到有定价权的公司对投资非常重要理解他们为什么有定价权也非常重要不然几个市场起伏就会睡不好觉了

段永平现在最简单的过滤器是商业模式和企业文化过不去就不再看了省很多时间企业领导最重要的事是建立企业文化确立什么东西不能做如何把对的事情做对当然也很重要但只要是在坚持做对的事情时间就会站在你这边

段永平一个企业要长期做下去要保持竞争力要基业长青就一定要有自己的文化产品可以模仿而文化是不可以模仿的步步高公司走过了十年的历程一路走来虽然有点磕磕碰碰的但总的来说还算顺利不论企业的规模发展速度产业结构产品质量都逐步得到了大的发展和提升这十年来我们看到好多竞争对手倒下去包括很多的知名企业和民营企业家你方唱罢我登台各领风骚三五年明星很快就变成流星中国社科院专门做了一个调查统计中国的民营企业的平均寿命只有 3 岁左右这反映一个问题企业规模可以做大但是做不长做不强

除了体制上的原因外企业或企业家本身的问题是主要的中国的有些人比较好大喜功急功近利动不动就要做世界 500 强缺乏一个长远的目光和持续发展的愿景没有把企业文化的内功练好出问题是早晚的事我们企业小的时候可以不去倡导企业文化因为人少好多事情大家心里都清楚怎样去做但企业做大了就一定要有自己的行为准则不断完善我们的管理制度日积月累下来沉淀了我们的企业文化内涵

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如何构建投资体系

段永平投资最重要的还是要看生意模式不然的话大家就很容易只见树木不见森林全部盯着眼前这一个月一个季度的波动来决定买卖的行为这样是很难做投资的

段永平在巴菲特这里我学到的最重要的东西就是生意模式护城河实际上我觉得是生意模式中的一部分好的生意模式往往具有很宽的护城河好的生意模式往往是好的未来现金流的保障知道自己的能力圈有多大往往比自己能力圈有多大要重要的多我觉得 margin of safety 实际上应该指的是能力圈而不仅仅是价格在自己能力圈内的生意自己往往容易懂的多对别人的不确定性往往对自己是很确定的比如当年我投网易市场不看好的原因是很多人觉得游戏这个市场不是很大而我自己由于在这个行业里时间很长所以很确定这个市场非常大但也不知道到底有多大事实上最后的结果比我看到的还要大

段永平模式越好投资的确定性越高风险越低好的生意模式就是能长期产生很多净现金流的模式意味着企业能够持续赚很多钱好的商业模式不应该长期获利平平但短期有可能也就是在企业的整个生命周期里获利能力强好的生意模式是包括企业文化在里面的非常非常难 copy

段永平好的企业文化可以为好的商业模式保驾护航甚至可以帮助发现好的商业模式但我没想过权重的问题这是个过滤器没有权重的概念

段永平没有好的企业文化很难维持但有好的企业文化也未必就一定能维持住的因为也可能会有战略错误导致企业完蛋的尤其是小企业

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坚守什么投资哲学

段永平买股票就是买公司买公司就是买公司的未来现金流折现句号这里现金流指的是净现金流未来指的是公司的整个生命周期不是 3 年也不是 5 年这就是我说的所谓的信仰的意思或者说我是从骨子里相信不会因为任何影响而动摇记得马克思说过价格围绕价值上下波动买股票花的是价格买的是价值其实我对投资的理解就这些其他都是这几句话衍生出来的

段永平未来现金流折现只是一种思维方式只有在自己能力圈范围内的公司投资人才能毛估估看明白没人真用公式的至少胜者都是不用公式的我自己从事企业经营只有 10多年之后开始投资到现在也差不多 10 年在这 10 年里在有兴趣的企业里我大致看懂了不到 10 家企业被排除的不算投错的不算重手投了 5 家差不多两年一家一般而言超出一定量以后投的企业越多赚的越少

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如何理解投机

段永平投机投的是零和游戏投资投的是企业带来的利润我有个最简单的衡量办法就是以现在的价格这家公司如果不是上市公司你还买不买如果决定买这就叫投资你说只要后面有人买我的股票你就会买不是上市公司你就不买了这就叫投机

段永平行为上区别投资和投机其一你是在动用大笔钱还是小笔钱在我看来投机有点像在赌场玩不能下重注也不可能赢大钱投资的概念就是可以下重手没有很高的把握比如 90%左右就不应该出手其二当股价下跌时投机和投资的态度正好相反投资者看到股价下跌往往很开心因为有机会买到更便宜的东西而投机者想的是公司肯定是出什么事情了赶紧走人

投资和投机是很不同的游戏看起来又非常像就像在澳门开赌场的是投资者赌客是投机者赌场总有源源不断的客源是因为总有赌客能赢钱而赌客总是赢钱的比较大声些作为娱乐赌点小钱无可非议但赌身家就不对了可我真是能见到好多在股场上赌身家的人

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如何理解运用估值

段永平大部分人说到估值时指的都是市场应该给股票一个什么价关于会被人收购的想法buy highsell higher的想法无异早晚要吃苦头的也许很多人已经吃过苦头了只是不思悔改而已我现在估值总是在试图搞明白付出什么才能 5年10年都不操心或者说拥有股权5年10年未来带来的实际回报值不值我付的价钱我不考虑市场目前愿意给什么价

我一般是想象如果它是非上市企业我用目前的市值去拥有这家公司和我的其他机会比较在未来 10 年或 20 年哪个得到的可能回报更高这里的回报不是股价涨幅是指公司盈利看它未来的生命周期里能够带来的现金流宁要模糊的精确也不要精确的模糊未来现金流折现指的是一种思维方式估值就是毛估估的

毛估估的意思就是5分钟就能算明白的东西一定要够便宜如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便宜了就像姚明走进来你不需要用尺子去量你一定知道姚明很高用我这样个子的价钱去买姚明这样的身高我就买了我不需要具体知道他比我高多少才买

至于是不是价钱涨到跟姚明身高一样的时候我就该卖了呢这没法讲也许有别的原因比如我发现一个更加适合的股票一般而言赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的不然没道理投资人一开始不全盘压上当时我要知道网易会涨 160 倍我还不把他全买下来当然确实也有一些按按计算器就觉得很便宜的时候比如巴菲特买的中石油我买的万科但这种情况往往是特例不能简单地单纯看数字除非账面净现金多过股价了

但市值低于现金的公司千万要小心一眼看上去市值低于现金的公司确实经常是值得花时间去看的但多数情况下这未必就是便宜货我总是认为大致估值主要用于判断下行的空间定性分析才是真正利润的来源这也可能是价值投资里最难的东西

20

怎样理解安全边际

段永平我认为老巴的"安全边际"实际上指的是对公司的理解度而不是价格从10年的角度看买的时候比最低价贵30%其实没多少好公司和股价是否波动无关如果没办法看懂五年十年就不应该碰不要因为过去到过的价钱做决定若买的公司是 10 倍PE即使退市每年有 10%的利润不计算公司的增长利润拿来分红也好投资也好比国债也高多了

你如果相信它未来一定有10%的利润就可以巴菲特买的高盛以及 GE 的可转换债券就是10%加 option非常好的 deal问题是PE 是历史数据不能单靠 PE 去推测公司未来的收益不然会中招的举个例子GM通用汽车的 PE 一直都很低以前老在5倍左右但债务很高结果破产了

段永平一个公司有净资产100亿每年能赚10亿这个公司大概值多少钱大概就是你存多少钱能拿到10亿的利息按照长期国债利息计算再把资金额打6折长期利率会变我一般就固定用5%如果买 200亿长期国债收入每年有10亿我会花200亿去买个年利10亿的公司吗国债是 riskfree无风险所以买公司就要打折越觉得没谱的打折要越厉害这大概就是巴菲特讲的 margin of safety安全边际的来源

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什么是价值投资者

段永平价值投资者买股票时总是假设如果有足够多的钱我是否会把整个公司买下来价值投资者追求的是价值与其是否热门无关所有真正好公司都有热门的那一天最关键是平常心去看一家公司到底价值何在不要理会市场的冷热有些不碰股票的人也可以是最好的价值投资者因为他们懂价值投资最精髓的东西-不懂不碰而且长期而言他们的投资回报比股市上 85%的人都好因为他们没在股票上赔钱

有至少 85%的人是不适合投资的突然发现自己不适合也不是什么不好意思的事情只要现在回头是岸你的不投资表现至少可以比 85%的人好学习巴菲特最好的办法其实就是远离股市巴菲特的东西每一个人都可以学但我发现只有很少人会去真正认真地学所以能学会的人很少。



作者:鑫鑫-投资
链接:https://xueqiu.com/2524803655/281812047
来源:雪球
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